הסערה בגבעתי עשרה ימי מאסר ללוחמים שסירבו לנסוע עם חיילת

בחר פורום
———
סקופים
הזעקה
פוליטיקה
ביקורת תקשורת
מסמכים
הקפה
משפטים
בית המדרש
עיתונות זרה
מודיעין

https://www.inn.co.il/news/705160

המשמעות המרכזית-שמירה מפני פריצות רגשית ומוסרית: בזמן מלחמה יש נטייה טבעית לאבד את הגבולות, לשכוח ערכים ולפגוע באחרים. התורה מזהירה לשמור על צלם אנוש.

קדושת המחנה: בהמשך הפרשה, התורה מפרטת הלכות מעשיות כמו שמירה על ניקיון מחנה הצבא, משום שהמחנה צריך להיות ראוי לכך ש"ה' אלוהיך מתהלך בקרב מחנך".

זהירות רוחנית: פרשנים מסבירים שחייל נמצא בסכנה גדולה, ולכן הוא צריך זכויות מיוחדות ושמירה מיוחדת מפני חטאים כדי שה' יעזור לו.

תביא פסוק ברור שלא מצריך 1000 פרשנויות

לאורך הדורות היו ניסיונות שונים לחבל באמונה הזאת, ולנסות להיצמד לפסוקי התורה בלבד. ספויילר: הם לא החזיקו מעמד ולא צלחו.

עכשיו כשאתה מבקש פסוק מהתורה שעל בסיסו החיילים הללו מסרבים להיכנס לנמ"ר עם אישה, אתה לא קורא נכון את הסיטואציה. החיילים האלה נוהגים על פי שולחן ערוך, וכשיש להם אתגרים/שאלות הלכתיות כמו שבת, כשרות, צניעות וכיו"ב הם מתייעצים עם הרבנים שלהם. ולכן כשאתה מנסה למצוא את הרציונאל שלהם בפסוקי תורה מפורשים יהיה לך מאד קשה. ולמרות זאת בנושא הזה יש התייחסות מאד מפורשת ומדוייקת של התורה שכיוונה בדיוק לסיטואציות מעין אלה וציינתי בדברי דלעיל.

כלומר אם אתה רוצה להאמין רק בפסוקי ומילות התורה זאת זכותך, אבל לא תוכל דרך סוג כזה של אמונה להבין הקפדה על קוצו של יוד בהלכה.

ותכלס, אני כחילוני גמור (כזה שאוכל גם בשר חזיר כשאני בחו"ל) שואל – למה זה טוב כל החרמנות המיותרת הזאת? מיניות ומתח מיני זה משהו שאמור להתקיים בין בני זוג (לאו דווקא נשוים), אבל מה זה תורם שגברים ונשים זרים לחלוטין מרגישים דחף מיני מיותר שממילא לא מקבל שום ביטוי? זה לא בריא וסתם גורם לסבל מיותר.

הטראומות האלה מהצבא הספיקו לי כדי להבין ששירות מעורב זה רעיון גרוע ושפמיניזם זאת אידאולוגיה שטנית (בעבר הייתי תמים וחשבתי שזאת אידאולוגיה נפלאה שדוגלת בשוויון אמיתי בין המינים).

אני לא במשחק הזה 😌😁

וכמובן גם לרמטכ״ל שעושה תרגילים על תרחישים שלא קרו אחרי הטבח בשמחת תורה בטח אמרת שלא צריך להתחיל מלחמה כי לא היה עדיין מצב כזה שחטפו לנו כל-כך הרבה אזרחים ושיחררנו אותם ע״י מלחמה

אם אתה צריך כלכך הרבה משלים וחארטות כדי להצדיק את מה שאתה חושב או עושה אז אתה בבעיה.

מתמטיקה זה מדעים מדויקים. ואגב בעיות מתמטיות הן לא משל… אבל בסדר.

תמשיך לפמפם סיסמאות ללא בסיס. גם אם המציאות דופקת אפשר להסתכל לצד השני, לא כך ?

ייחוד – שהייה של גבר ואישה לבדם במקום סגור או מבודד.מגע גופני – באימונים, טיפול בפצועים, נסיעות צפופות וכדומה.צניעות – מגורים, לינה, מקלחות, החלפת בגדים, לבוש ופעילות גופנית משותפת.קירבה חברתית ואינטימית מתמשכת – התורה וחז"ל קבעו גם גדרים שנועדו למנוע קשרים המביאים להרהורי עבירה או לקשרים אסורים.

ואלה חלק מהמקורות בתורה:

"וְלֹא תָתוּרוּ אַחֲרֵי לְבַבְכֶם וְאַחֲרֵי עֵינֵיכֶם אֲשֶׁר אַתֶּם זֹנִים אַחֲרֵיהֶם."במדבר ט"ו, ל"ט

"לֹא יִהְיֶה כְלִי גֶבֶר עַל אִשָּׁה"דברים כ"ב, ה'

אתם משניאים את הדת על האדם החילוני הפשוט. לפני 15-20 שנה אף אחד לא דמיין לא להוציא משימה כי יש בת ברכב (והיו בנות פרמדקיות אז והיו מחלקות עם דתיים)

לא לחרטט, תם הטקס

בנוסף היתה גם פרמדיקית בגדוד והיתה תקופה שהיתה גם רופאה.

לא לחרטט ולא לשקר אלוהים רואה הכל

מה עושה אישה ללא קדושה?

ומי שרואה בכל אישה במרחק קצר ממנו כנסיון – משהו אצלו לא שפוי.

אבל היהדות היא אוצר של חוכמה, מוסר והלכה שנבנתה ונידונה במשך אלפי שנים בידי דורות של אנשים מבריקים. אפשר כמובן לחלוק עליה, ואפשר לחשוב שההלכות שלה אינן מתאימות לך, אבל חבל לפטור עולם שלם של מחשבה במילים כמו "חרטוט", "אורגיה" ו"ראש מטורף".

ההלכה לא טוענת שכל מפגש בין גבר לאישה מסתיים באורגיה. אלא בדיוק להפך — היא מכירה בטבע האנושי ולכן מציבה גבולות עוד הרבה לפני שמגיעים לקצה. אפשר להסכים עם הגבולות האלה ואפשר לא, אבל לפחות כדאי קודם להבין את ההיגיון שעומד מאחוריהם.

גם אם בסוף תישאר חילוני לגמרי, אולי תגלה שהיהדות היא הרבה יותר מעניינת, עמוקה וחכמה ממה שנדמה לך כרגע.

עכשיו זה אישה בנמרמחר זה אישה בתחנת אוטובוס מחרתיים זה אישה במטוס

מאוד דומים לאיראנים בקטע הזה

ואתה ממסגר את זה כ״שמירה על ההלכות״ אני ממסגר את זה כטמטום וכפיה דתית כלפי הפרמדיקית.

הם פגעו בבטחון ישראל בעצם הפסקת הפעילות. כלא .

אתם מנסים לחרטט כי לימדו אתכם לחרטט

זה בדיוק כמו שראש ישיבת פונביז' יגיד שלא צריך בצבא F35 אפשר להסתפק בF15..

ובוא נודה על האמת. בצבא המעורב יש מין חופשי וזה לא מתאים לציבור הדתי. נקודה.

אפילו הרב החטיבתי אישר את זה, אבל הם היו חייבים להתקשר לקוסטינור שאמר להם לסרב פקודה. המשימה פחות חשובה מאשר הרב החיצוני.

בניגוד לפקודות מטכ"ל, ולהיגיון הבסיסי.

שנית, כן, כשבחור ובחורה יושבים צמוד ברכב זה התייחדות. אין בזה שום הכרח.

ומילא הבנות היו מתנהגות בצניעות. אבל הפמיניזם דפק להן את השכל והיום הן משחקות אותה מלכות אנגליה.

שכיהן כראש זרוע היבשה.'להכניס בנים ובנות לתוך טנק

זה טירוף קולוסלי, שיפגע ביכולת של צה"ל,ופגיעה קשה

מאוד בחייל הדתי'.

זמיר- הצבא שבהנהגתך הופך לאוייב העםואנחנו העםתתבייש!!!

רק שתדעו שאין מי שניצח את האמונה היהודיתאתם תהיו עפר תחתיה

השמאל מאוד סלקטיבי בדרישה שלו לענישה על סירוב פקודה.

ובכלל, יש למישהו ספק שהמדינה התחרדה והקצינה מבחינה דתית לעומת קום המדינה או שנות ה60 או ה70? להזכירך, בכותל התפללו יחד גברים ונשים לפני 70 שנה…

להזכירך, בכותל התפללו יחד גברים ונשים כי הרשעים התורכים מנעו מהיהודים להקים מחיצה.וכשבזמן המנדט הבריטי הקימו מחיצה בכותל כהלכה הערבים התחילו לשחוט יהודים.

ואם מדובר בכיפות סרוגות הרי ע"פ החרדים גרועים מחילונים. כי חילוני טעה בדרכו, והם כרפורמים משנים את ההלכה…

אז אם כבר רפורמים, אז בצבא תעשו עוד קווץ' ותנו כבוד ללוחמות !!!

תראו את הלוחמות הכורדיות והויטנאמיות!

בושה וחרפה צריך שינוי עמוק פה במטה הכללי שישפיע על כל הדרגים למטה

מכריחים אותם להתגייס ואז גם מכריחים להיות עם נשים יאלה יש גבול אם הלוחמים לא רוצים צריך לכבד אותם ולהביא פרמדיק!

https://www.idf.il/%D7%90%D7%AA%D7%A8%D7%99-%D7%99%D7%97%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA/%D7%90%D7%AA%D7%A8-%D7%94%D7%A4%D7%A7%D7%95%D7%93%D7%95%D7%AA/%D7%A4%D7%A7%D7%95%D7%93%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%98%D7%9B-%D7%9C/%D7%9E%D7%A9%D7%98%D7%A8-%D7%95%D7%9E%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%AA-33/%D7%9E%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%AA-%D7%91%D7%99%D7%97%D7%99%D7%93%D7%94-%D7%95%D7%9E%D7%A9%D7%98%D7%A8-%D7%9E%D7%97%D7%A0%D7%94-02/%D7%94%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%9E%D7%A9%D7%95%D7%AA%D7%A3-330207/

אגב, המקור נפתח במשפט שלא העתקת לפה: "פעילות חיילי צה"ל תעמוד בקווי מדיניות השירות המשותף כאמור בסעיף 2 3".מהו אותו סעיף 2 3?

ואכן, הכי מופלים בצבא זה הגברים היהודים החילונים, אבל אם הצבא מתחשב באופן קיצוני בערבים ונשים (עד כדי בזבזוז כספים אדירים רק כדי לבצע התאמות מיוחדות לנשים, עד כדי איסור על חיילים להתקרב שני מטרים לחיילת, עד כדי סירוס הגברים בצבא), הוא יכול להתחשב גם בחרדים, במיוחד שהדרישה לא לשרת עם נשים קלה מאוד למימוש וביצוע ובמיוחד שיש מאחוריה הרבה הגיון. גם אני כבחור חילוני לחלוטין (ששירת בצבא 6 שנים, 3 חובה ו-3 קבע בתור קצין עתודאי) חושב שיש למזער עד למינימום האפשרי ערבוב בין גברים ונשים בצבא. שום דבר טוב לא יוצא מהערבוב הזה. זה רק גורם נזק.

במקום לדרוש את הבלתי אפשרי והבלתי אנושי (להמיר חרדים לחילונים ל-3 שנים) אפשר בקלות פשוט להימנע מחיכוך מיותר בין נשים וגברים – לא רק ביחידות שיש בהם דתיים אלא בכללי. זה יהיה הרבה יותר בריא לצבא ולחיילים (גם החילוניים).

הם לא באים לנופש הפג'ויה. או במיאמי.

חייל שאורַח חייו דתי זכאי לבקש להימנע מפעילות משותפת עם בן המין השני – לרבות תורנות שמירה, ניווט ונסיעה ברכב.אם יש חשש סביר למגע גופני, לייחוד או לפעילות בלבוש חשוף נדרש המפקד להיענות לדרישה זו.״

ולגופו של עניין – כל זה לא רלוונטי לפעילות מבצעית, בפעילות מבצעית מחללים שבת, אוכלים מה שיש, מצטופפים עם מי שחייבים להצטופף ועומדים במשימה. זה ערך בסיסי בערכי צה״ל.נקודה. סוף.

מתוך הפקודות;מבצעיות מעל הכול: המשימה הצבאית והצלת החיים קודמות לכל שיקול אחר. חל איסור מוחלט על חיילים לסרב לביצוע משימה, להקפצה או לעלייה לרכב קרבי (כמו נמ"ר או טנק) בשל נוכחות של בת מין אחר (כמו לוחמת או פרמדיקית). סירוב כזה נחשב לסירוב פקודה מפורש וגורר ענישה משמעתית חמורה.

החיילים האלה לא מבינים שעשו להם שטיפת מוח מסיבות פוליטיות.

אני כדתי שירתתי עם נשים בתותחנים – היינו הראשונים שצירפו להם חיילות. לא היה כלום ושום דבר. כמו בנים…

הציבור הסרוג מתנער מהשינוי של החרדלים לכיוון החרדי.

האלה שמתנגדים הם חברה שבאו ישירות מההסדר שלהם – שהוא כנראה הסדר סופר חרדלי שהכין אותם מראש.

יש חובשת אפילו שנהרגה בעזה מבניין שקרס.

סתם מעניין אותי שאלה: נגיד ביניש מהזן שסירב היה יוצא למבצע שחרור של נעה ארגמני. איך אני כמפקד אדע שהוא לא יעשה בעיות כשאני אכניס אותה לנמר בשעת החילוץ.

אני כמפקד לא יכול לקחת את הסיכון הזה שיש לי חייל שמציית לרבנים ולא לי כמפקד!

ולשאלתךמפקד כמוך או כמו המפקדים בגדוד הזה לא ראויים לפקד על חייליםבדיוק מהסיבה הזאת

אתה חושב שאתה תוכל להחזיר אותן למצב הקודם שבו הן היו מגישות קפה?

בוא אני אספר לך עוד משהו – אותם בינישים חמדמדים, כשמסיימים את ההסדר הולכים ללמוד מקצועות הייטק ורפואה. והנדסה

ואז הפלא ופלא הם מגלים שיש גם במקומות העבודה נשים ולא עלינו הם צריכים לשבת איתן בחדר ישיבות יחד…

בניגוד אגב לכל סרבנות/מרד קפלן שזו מחאת שמנת. בלי תשלום מחיר. בלי אכיפת משמעת וסדר.